lunes, octubre 03, 2005

La economía libera a la persona del trabajo

Entrevista a Götz Werner en el diario Stuttgarter Zeitung Nr. 150
Sección de Economía con fecha a 02.07.05

“La economía libera a las persona del trabajo“
Götz Werner, el jefe de la cadena de droguerías DM:
“Alemania necesita una Renta Básica y solo un impuesto”.

Todos los políticos están de acuerdo: Lo más importante en Alemania es combatir el Paro.
La Cadena de Droguerías DM es una empresa en la que desde hace años se están creando nuevos puestos de trabajo. Durante la conversación con Sonke jwersen, nos sorprende su fundador, Götz Werner con sus nada convencionales puntos de vista.


Sr. Werner, ¿Es para usted importante la creación de puestos de Trabajo?
Desde luego que no. De lo contrario yo seria un mal empresario. Como tal he de cumplir con mis tareas.

¿No seria su primera tarea la creación de puestos de trabajo?
De verdad debo decir, que precisamente esto de crear nuevos puestos de trabajo ya no lo puedo escuchar.
¿Por qué se habla tan poco de ello? La economía no tiene la función de crear nuevos puestos de trabajo, más bien al contrario, la economía consiste en liberar al hombre del trabajo. Y esto lo hemos logrado grandiosamente en estos últimos 50 años.
¿Usted encuentra grandioso el Paro? Un momento, Ninguna generación en Alemania ha tenido jamás que trabajar tan poco y ha tenido al mismo tiempo un nivel de vida como el que tenemos hoy en día. Cuando yo iba al Instituto, tan solo dos niños de clase disponían de televisor y tan solo los padres de dos niños disponían de vehículo. En el caso de mis hijos tan solo serán los padres de dos niños, los que no dispongan de al menos dos vehículos y probablemente habrá dos niños de clase que no dispongan de dos televisores.
¿Pero el bienestar proviene del Trabajo, no del paro, como hacemos para crear nuevos puestos de trabajo?
Esta pregunta no es una pregunta que se haga un empresario. Ningún empresario se pregunta cuando llega a su negocio ¿Cómo voy a hacer hoy para emplear a mucha gente? Solo esta suposición ya es absurda. La pregunta que se hace es la contraria. ¿Cómo puedo hacer con el menor consumo de tiempo y de recursos posible, producir lo máximo para mis clientes? ¿Como puedo organizar mejor mi tienda? Y organizar mejor mi tienda significa siempre, ahorrar trabajo. Este es un principio de empresa absoluto.

¿Pero Sr. Werner usted mismo ha creado cientos de puestos de Trabajo en DM en los últimos años?
Sï. Pero nuestra empresa tiene éxito porque es más productiva que otras. Porque es más productiva crece y porque crece, crea puestos de trabajo. Pero estos corren a cargo de las empresas que son menos productivas. Visto desde el punto de vista económico, el éxito en mercados saturados conduce siempre a la supresión de puestos de trabajo.

¿Usted mantiene que cinco millones de parados son la demostración de la capacidad y potencia de la economía Alemana?
Por lo menos es una impresión del desarrollo de la productividad. Y el desarrollo de la productividad es siempre un avance. Yo recuerdo que en 1959, mi madre encargo un VW- Escarabajo. Esto significó 13 meses de espera. ¿Se lo puede usted hoy imaginar?
Apenas.
Ve usted. Y a principios de los 70 existía una frase en Telefónica que decía: “Sea conciso”. El motivo era que las líneas estaban siempre saturadas y a la gente le quedaban los dedos ardiendo. Imagínese si hoy Telekom o Vodafone vinieran con ese tipo de anuncios. Esto hoy sería impensable.
¿Quiere decir que hoy nos va mejor que antaño?
Nosotros vivimos casi una situación paradisíaca.
Puesto que hoy estamos en disposición de producir mucho más de lo que podemos gastar.
Un ejemplo es la unificación de Alemania, si se hubiera realizado hace 20 años, hubieran aparecido en Alemania muchísimas necesidades. En 1970 la economía no estaba tan avanzada para abastecer a 17 millones de personas.
En 1990 funcionó todo bastante bien nadie en el Este tuvo que padecer carencias.
¿Por ello en el Oeste existe un 20 porciento de personas paradas?
Si, es bastante malo .Pero toda esta discusión por la lucha contra el desempleo no nos lleva a ningún sitio. Y cualquiera que sepa de economía sabe que los tiempos de trabajos en masa han pasado.
Yo he estado en Islandia. Allí me han contado los pescadores, que los islandeses gracias a los Barcos factoría, con un cuarto de trabajadores, pescan cuatro veces más que hace 30 años. ¿Lo comprende usted? El 75 Porciento de los pescadores sobra. Y ejemplos como este se dan en todos los sitios. Nuestra capacidad para producir cosas, sobrepasa nuestras necesidades de consumirlos. Esta es una cosa sencilla y ninguna reforma del mercado de trabajo podrá modificar nada.
A pesar de ello los políticos, grupos económicos y sindicatos, solicitan mejoras, para que se puedan crear más puestos de trabajo.

Ya se, pero nos debemos de preguntar: ¿Cuál es en realidad la función de la economía?
Esta tiene dos funciones. La primera: La economía debe proveer a las personas con bienes y servicios. Y nunca en la historia se ha realizado esta función como ahora. Nosotros vemos todo lo que sobra. A pesar de que la mayoría de las fábricas no se encuentran a plena capacidad, se produce todo lo que se desea.
¡Ya producen! ¿Pero la gente no tiene dinero suficiente para comprar?
Ahora llegamos a la segunda función de la economía: La economía no solo tiene que producir bienes, ella debe de proveer a las personas de dinero para el consumo.
¡Proveer! Para tener dinero hay que trabajar.
Si por supuesto y “el que no trabaje no tiene que comer”, ¿No es cierto?
Esta forma de pensar se encuentra muy metida en nuestra cabeza. Pero con esta actitud hoy en día no se avanza.

¿Entonces usted pretende simplemente repartir el dinero? Eso es algo ingenuo
¿Cree usted? Déjeme que le explique el siguiente fenómeno: ¿Porque quiebran empresa de la construcción, a pesar de las necesidades de carreteras que tenemos y pudiendo nosotros realizar un esfuerzo?
Por que el estado no tiene dinero para pagar a las empresas
Si pero este error viene dado por que todo es visto siempre desde la parte monetaria.
El nivel de vida de una sociedad depende de los bienes que sea capaz de producir, no de lo que sea capaz de financiar. ¿No es cierto? No, tomemos a la antigua DDR. Allí todo el mundo tenía dinero, pero se podía comprar muy poco. ¿Entonces que es más importante el dinero o los bienes?
¿Qué es lo que usted propone? ¿Las máquinas trabajan y el estado reparte el dinero para que los ciudadanos puedan consumir?
Algo parecido. Necesitamos la Renta Básica sin condiciones. Una Renta Básica para cada ciudadano. Por supuesto estos cambios solo se pueden realizar paso a paso en un largo periodo de tiempo.
¿A cuánto debería de ascender la Renta Básica?
Lo suficientemente alto para que pueda cubrir las necesidades básicas unos 1300 o 1500 Euros.
Una bonita idea ¿Cómo se va a financiar? No diga usted ahora que necesitamos más impuestos.
No tenga miedo, yo soy partidario de quitar todos los impuestos excepto uno: El IVA
¿Y a cuanto ascendería el IVA? Este podría ser de un 48%.
Usted es un chistoso.
No sume usted todos los impuestos y ayudas sociales y obtendrá una cuota impositiva de alrededor un 48%
Si todo se financiara a través del IVA esto tendría enormes ventajas.
¿Cuales?
El IVA es el único impuesto que no entorpece el proceso de producción del valor, no lo frena y no lo tergiversa. Esto quiere decir que toda la producción se realiza libre de impuestos y se puede invertir sin impedimentos.
¿Esto es menos cargas para las empresas y más carga para los consumidores?
No. Esto es más transparencia y más justicia.
Yo soy consciente de que políticos de distintos “colores” demandan: Tenemos que gravar a los ricos, tenemos que gravar a las empresas para de esta manera descargar al pobre hombre. Esto es en realidad una mentira. ¿Por qué?
Porque las empresas y los empresarios de hecho no pagan impuestos.
¿Ahí le replicarán sus amigos empresarios?
Quejarse corresponde al oficio. Pero cada empresario sabe lo que se hace con los impuestos. Hay que calcularlos. Todos los impuestos que pagan los empresarios fluyen al precio del producto. Al final los paga siempre el mismo, el consumidor.
¿Cual sería la ventaja de incluir todos los impuestos en el IVA?
Bueno, todo el aparato burocrático del estado chillaría. Piense en cuantos funcionarios dedican su tiempo a comprobar los impuestos, calcularlos y verificarlos, todo esto sobraría.
¿Que otras ventajas tiene su Plan?
Que las importaciones serían gravadas justamente. Los textiles baratos de China o Rumania, no serían tan baratos, porque tan solo son gravados con un 16%. Cada producto esconde el precio de la infraestructura y la infraestructura de Alemania es naturalmente más cara que la de China. Dicho de otro modo las exportaciones alemanas serian extremamente atractivas porque estarían libres de impuestos Además los costes laborales bajarían enormemente porque los ingresos se sumarian a la Renta Básica.
¿Como funcionaría?
Supongamos que una enfermera tiene un salario de 2500 Euros. Tras restar la Renta Básica de 1300 Euros, el hospital tan solo debería de pagar 1200 Euros. Ella tendría lo mismo, pero su trabajo seria más financiable para el hospital.
La Renta Básica descargaría los bienes y servicios de trabajo intensivo y por ello revivirá el mercado laboral. Globalmente los precios permanecerían igual. El estado tendría que financiar la Renta Básica a través del IVA.

¿Pero quien va a trabajar en un futuro, si te dan 1500 euros y te puedes quedar en casa?
Usted subestima el valor inmaterial del Trabajo. Muchas personas disfrutan con su trabajo. Piense en todas las profesiones sociales y todo trabajo cultural. Ahí existen unas enormes necesidades en la sociedad, que por fin seria posible de financiar.

¿Y los trabajos aburridos y pesados?
Estos tendrían que ser mejor remunerados si los necesitamos. Naturalmente existirán entonces profesiones y trabajos a los qué les costará encontrar a personas.
¿Por qué?
Porque las personas ya no trabajaran porque deben, si no porque les llene el trabajo y también porque les apetece.

Sr.Werner, todo el mundo habla de la crisis. Quien le escucha piensa que a Alemania le va muy bien.
Eso es cierto, nuestro país nunca ha producido tanto bienestar como hoy. Nosotros tan solo tenemos dificultades, en repartir este bienestar. A esto no estamos acostumbrados.

¿Entonces no hay crisis?
En cualquier caso no hay crisis económica. La pregunta que de verdad me mueve es otra.
Nos dirigimos hacia una sociedad en la que el trabajo desaparece. Y la pregunta es que van a hacer las personas con su tiempo libre. Esta es una pregunta cultural. El problema que tenemos no se encuentra en el mercado de trabajo, sino en la cultura. Por desgracia es este un tema que no esta presente en la conciencia social. Y ahí es donde debemos de incidir.

Götz W. Werner desde siempre quería tener una droguería, como su padre y su abuelo. En 1973 abrió su primera tienda en Karlsruhe. Hoy es dueño de la cadena de droguerías DM, con más de 1500 filiales y 21.000 trabajadores y con un balance de más de 3,1 mil millones de euros. Desde 2003 dirige el instituto Entrepreneurship en la Universidad de Karlsruhe. Werner nació en Heidelberg en 1944. Esta casado y es padre de siete Niños.

8 comentarios:

Anónimo dijo...
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Anónimo dijo...

¿Sería posible que este señor Werner viniera a España a dar una Conferencia? la clase empresarial en este país es muy cerrada, y que esto de la renta basica lo doga un empresario, con argumentos tan claros es muy importante. En Madrid se podría organizar un acto.

Anónimo dijo...

Lo que libera más que el trabajo es la técnica aplicada al trabajo. Pues es trabajo que no tiene que hacer el hombre, pero trabajo. La renta básica deberá hacerse, como dice este profesor alemán, porque se produce dinero sin acción humana. Para mantener la necesaria hará falta ese dinero para todos. Se creará un nuevo y más fuerte mercado de trabajo.

Anónimo dijo...

Soy estudiante de ciencias de la economía en madrid. Lamento que estos temas no se traten ni se piense sobre ello. Tenemos que estudiar lo que nos piden para los examenes y la verdad no lo encuentro mucho sentido. Estoy viendo cosas de la renta basica desde que me enviaron vuestro blog y al menos conecta con la realidad. Yo creía que la economia era la ciencia de la realidad social. Hoy sé que no, que es una carrera para tener un título. Es una pena. Ahora seguiré un rato pasando apuntes.

Anónimo dijo...

Mi familia es, fue, trabajadora del campo. Yo luego me vine a la ciudad. les diré algo, lo que liberó a mi familia, antes de jubilarse fue el tractor, la maquinaria, los seguros. El trbajo esclavizó a mi padre y a mi madre. A mí y a mis hermanos en parte, pero salimos de allá. El trabajo nos explotó, y a mis abuelo más. ¿Nos liberó del hambre? Eso fue en la economía paleolítica. Luego ha sudo tremnendo, hasta que las máquinas nos han liberado. Que se lo digan a las mujeres. ¿Qué las ha liberado? ¿El lavaplatos, la lavadora? ¿O el trabajo? Por eso me interesa la renta basica o como se llama ahora, garantizada, porque se trabajara menos, lo necesario. Se debería hacer un estudio más profuindo interdisciplinar.

Desde Aragón un abrazo.

Anónimo dijo...

Estoy de acuardo con algunos coemntarios ¿se podría resumir que de lo que hay que liberarse es de la explotación, más que del trabajo en sí? la renta basica es un buen instrumento para este fin. El marxismo a quedado fuera de la realidad.

Anónimo dijo...

Es evidente que nuestra cultura se fundamenta en el trabajo, si no no tendríamos lo que hoy tenremos. Lo mismo quela historia de la humanidad en la guerra. Si tenemos mucho ¿hace falta la guerra y el trabajo? No.
Luego Paz y renta-básica

Ramon.M.S. dijo...

No me cierro a ninguna opcion, pero como toda opción, tiene una accion-reacción, ya sabes que el sistema funciona asi.

Defiendo unas instituciones supranacionales, no como las actuales, que sean realamnete democraticas representen a todos los paises, con tres componentes con el mismo peso (empresas publicas, privadas y ciudadanos) Seria parecido al proyecto Ille de Francia, proyecto a tres bandas.
Estas nuevas instuciones serian quienes deberian poner orden a la globalización. Deberian fomentar la economia social de mercado a nivel mundial, no permitir dictaduras ni sicoales ni financieras, ni permitir modelos duales como el Chino. Deberian tener un organimos de justicia universal com poder sancionador.
En resumen -economia social de mercado- (no es subvenciones, nie ec. del bienestar porque no es sostenible por el envejecimiento de la población)y economia institucional.
saludos R.